被誉为“新兴市场教父”、Mobius Capital Partners联合创始人Mark Mobius，日前在香港参加格林威治经济论坛（Greenwich Economic Forum）时接受本报记者采访时表示，目前他最关注的市场包括印度，韩国等。他同时表示，对于全球投资者来说，忽视中国是大错特错。谈及不同世代企业家之间的区别，Mark Mobius 表示年轻一代的中国企业家比上一辈眼界更开阔，他们将中国企业带到了全球。

40多年来，Mark Mobius 一直是全球新兴市场投资的思想领袖。他不仅著作等身，不吝于分享见地，而且也拥有傲人的投资业绩。根据Morningstar Direct统计，如果投资者在1989年6月-他管理的新兴市场投资信托TEMIT成立时投入1万英镑，一直持有至他离职，该投资将增长至超过15.7万英镑。如果在2013年3月卖出，1万英镑投资将达到25万英镑。

(资料图)

Mark Mobius在访谈中的核心观点如下：

1、数字化会带来巨大的变化，它的影响遍及全球。

2、这个阶段，阿里巴巴、腾讯等公司已经不能满足我们的选股标准了。

3、中国可选消费行业蕴藏大量的机会。

4、投资中我们“踩坑”往往是因为对公司的“管理层”做出了错误判断。

5、电动车赛道过于拥挤，企业的资本回报率承受压力。

6、很多时候，中国年轻一代的企业家驱动了企业发展的海外战略。他们主导了收购等动作。

7、长期来看，地缘政治、利率政策变化与企业发展关联不大。

以下是采访的问答摘录.

一、数字化会带给印度巨大的变化

中国基金报：在亚太市场你关注的三大市场中包括印度。你提到了数字化带给印度市场的巨大机遇。请再展开讲下

Mark Mobius：数字化正席卷全球，特别是印度。印度拥有14亿人口。他们中很多最近才接触互联网，才接触银行系统等，印度正在发生令人难以置信的变化。数字化革命不仅会影响印度，它也会影响包括中国在内的全球其它国家，因为数字化方面的投资正在兴起。

中国基金报：这一轮数字化革命带来的变化和腾讯和阿里巴巴早期经历的有何不同？

Mark Mobius：现在通讯更快，计算机、机器人的功能越来越强大。我们有了实时、快速的通讯、有可以支撑更快运算的芯片、有可以实践更复杂功能的半导体。人工智能会带来巨大的变化。这一切最终会带给印度和其它国家很多好的转变。

中国基金报：你怎么看待AI对各行各业的冲击，它是否会取代很多工作？

Mark Mobius ：互联网取代了部分工作，但是创造了新的工作。例如，阿里巴巴、腾讯以及互联网行业的其它工作，他们雇佣了多少人呢？ 他们自己有成千上万的员工，使用他们技术和产品的公司也雇佣了不计其数的员工。整体来看，互联网在经济系统中创造了大量的就业。一直是这样。有新的工作被创造出来，也有工作消失了。我倾向于认为它创造的工作比消失的工作更多。我认为更先进的通讯会带来更多的益处。

中国基金报：在很多全球投资者眼中，阿里巴巴、腾讯是代表中国的公司。但是，这些公司目前面临一定的挑战。一方面，他们的商业模式本身遭遇不确定性。另一方面，竞争越来越激烈。这些公司是否还能满足你的选股要求？

注：Mark Mobius 与合伙人联合创立的Mobius Capital Partners评估公司有几条原则包括：资本回报率、负债情况、盈利增长、以及股票的流动性水平等。

Mark Mobius：这个阶段，他们不太满足我们对公司的要求。例如，资本回报率就不能达到我的要求。因为他们花钱的速度太快了，但是大部分的支出并没有带来很好的回报。

相较于这些大型公司，中型公司可能能带来更多的价值。此外，我们也关注一家公司是不是太有名了。如果公司已经在指数里面了，他们已经被充分研究了。我们更倾向于寻找尚未被充分研究的公司。这样以来，我们可以自己研究产生关于这家公司独立的理解，二线或者三线公司就有这个好处。

二、关注中国可选消费行业

中国基金报：你持仓中包含一家中国香港的美容相关公司。

Mark Mobius：可选消费公司是我们正在关注的。因为人们越来越愿意花钱在非必需品上，这些公司成长空间很大

中国基金报：在中国，全球投资者最熟悉的消费公司可能是一家白酒公司。你为什么没有持有这家公司？

Mark Mobius：一般说来，我们倾向于回避特定行业的公司，包括酒精、烟草等行业，他们不满足我们ESG要求中的S(社会)一项。酒精饮料、烟草、游戏、赌博等物品或者行为可能会带来社会问题。这些公司的S面存在一些问题。

中国基金报：这样一来，你们是否限制了自己的选择？

Mark Mobius：我们的确做出了一定的牺牲。但是我们的数据库中有两万家公司。所以，剔除这些之后，机会还是有很多。此外，我们也倾向于回避矿业公司。因为采矿业可能会对环境带来破坏。我们也常常回避银行业。因为很多银行的透明性存在问题。他们把钱借给了谁？很多时候，银行无法准确获知这些信息。

中国基金报：在亚洲重新开放之后，你开启了“报复性”出差。在你拜访公司的过程中，有没有意外发现？

Mark Mobius：实地走访，了解疫情如何影响公司是很有意思的。我们最近去土耳其拜访了一家公司。这是一家汽车经销商。土耳其的情况很复杂。它和全球其它地方一样，饱受疫情影响。但是土耳其还遭受了高通胀。我问企业高管“生意怎么样”。其中一位说，生意非常好。我问为什么。他说，人们买汽车以战胜通胀。人们买汽车，然后很快等价钱上涨之后再卖掉。这个差价大于通胀带来的变化。所以，倒卖汽车成了部分人抵御通胀的方式。通过一种令人意外的逻辑，通胀成了这家公司的利好因素。

中国基金报：有没有公司应该在通胀环境中发展得很好，结果却没有？

Mark Mobius：这样的例子有很多。但主要的原因是我们没有机会去了解谁是真正的“实控人”，或没有与真正的“实控人”见面。后来，我们发现财务数据是假的。总结来看，我们踩坑的公司往往是因为对“管理层”做出了错误判断。

三、电动车行业过于拥挤

企业的资本回报率承压

中国基金报：关于管理层，你有没有“红线”？

Mark Mobius：红线之一是独立董事。我们投资的公司董事会上必须有独立董事。如果家族企业董事会上全是家族的人，这会有很大的风险。我们乐见家庭企业引进独立董事，无论独立董事是律师、咨询机构的人，还是其它熟悉这个行业的人。这为我们股东增加了一层安全感。

中国基金报：在董事会上放一个独立董事并不难。怎么确保这个独立董事是独立的呢？

Mark Mobius：我们会看这位独立董事过去的经验，去看他是否真正堪当“独立董事”。

中国基金报：谈到投资中国，全球机构聚焦的另一个行业是电动车。你怎么看这个行业？

Mark Mobius： 电动车公司很难满足我们的选股标准。电动车行业正在增长。但是如同很多新兴的行业，他们太拥挤了。因为赛道拥挤，制造商必须在价格上有优势。这就挤压了他们的利润水平。这样以来，他们的资本回报率就低了。而且对于公司发展来说，赛道拥挤，也是危险的。

中国基金报：基于你的选股标准，你是否更倾向于选择新兴市场的成熟公司而非新兴市场的“新兴”公司？

Mark Mobius：有时我们也看比较年轻的公司，我们希望公司至少拥有3到4年的记录。我们可以明白他们在做什么，做得怎么样。但是更常见的情况是，我们看的公司至少拥有5到10年的记录。

四、年轻一代企业家

将中国企业带向全球

中国基金报：观察新兴市场几十年，在你看来新一代的企业家和他们的上一辈相比有没有不同？

Mark Mobius：有很大的不同。特别是在中国，新一代的企业家国外受教育，在海外工作过，老一辈的企业家很多并没有类似的机会。两代人的心态、知识架构很不一样。例如，年轻一代的企业家更容易理解其它地方的人或者文化，也更有可能在全球其它地区做生意。第二是语言，年轻一代可以使用中文之外的语言，可以与其他国家的人交流。很多时候，年轻一代的企业家驱动了企业发展的海外战略，他们主导了收购等动作。

中国基金报：与上一代企业家相比，年轻一代是否失去了部分“拼劲儿”？

Mark Mobius：的确如此，上一辈中，很多人拼命工作仅仅是为了生存。年轻一代不必担心生存。所以，作为企业家，由生存压力激发的动力可能没有了，但是他们有足够的动力去做有意义的事情。

中国基金报：谈及投资中国，地缘政治是很难回避的问题。你怎么看待市场对地缘政治的定价？

Mark Mobius：如果你认真分析数据，你会发现长期来看，地缘政治对公司的影响是很小的。目前大家聚焦利率政策，长期来看，利率政策走势和公司的成长也没有很强的相关性。但是短期内，这些事件带给人的心理反应是很大的。

中国基金报：最后一个问题，你总是精力充沛，你的动力来自哪里？

Mark Mobius：驱使我前进的是好奇心，渴望学习新事物并寻找理解事物的新思路。这是我的主要动力，这也是我经常旅行的原因。

（文章来源：中国基金报）